О авторе
Информационный ресурс ГК «Охотник»
Составитель Евгений Копейко
Мнение эксперта

Уважаемый посетитель сайта!

Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко

03.09.2019 г.
Просто Евгений:

Вопрос распространённый, в основном, среди малоопытных стрелков, но "и на старуху бывает проруха"... Сам я всю жизнь стрелял из ружей с патронником 70 мм (12 и 16 кал.), а не так давно, получил в подарок инерционный ПА в калибре 12/76. Мой вопрос: -как влияет стрельба "короткой" 70-ой гильзой из 76-ого патронника на ресурс ствола, в частности – на переходной конус "патронник-ствол"? Мои мысли: -насколько мне известно, исторически патронник 76 мм разрабатывался в Штатах для стрельбы более экологичной стальной дробью (так как разность плотностей стали и свинца около 44% - для обеспечения той же навески требовался больший объём гильзы, вместе с ним – из расчёта на большую твёрдость дроби был увеличен и ресурс ствола). Т.е., изначально, увеличенная длина патронника рассматривалась не как появление нового патрона повышенной мощности Magnum, а как, своего рода, доп. опция, не исключающая стрельбу стандартным патроном с 70-ой гильзой. В литературе, я также не нашёл сведений о противопоказаниях к использованию патронов 12/70. Но это теория... На практике: -при разворачивании закрутки 70-ой ПЭ гильзы (возьмём заводскую "звезду") в 76-ом патроннике остаётся свободное пространство ~6 мм (идеально - без учёта заводских допусков на длину гильзы и патронника) до переходного конуса. При выходе заряда и вхождении его в конус, это пространство, прежде всего, заполняется пороховыми газами (лишь дополнительное загрязнение патронника, что, само по себе, не критично). "Прогорание" конуса и патронника под действием этого потока газов считаю выдумкой безответственных стрелков, так как даже в нарезном (а это нитропороха и совсем другие температуры и давления) при должной чистке патронника и углеродного кольца на пульном входе последствий для ствола никаких. Но дальше – уже интереснее! При стрельбе с П-К, прохождение его сквозь переходной конус сродни прохождению его сквозь дульное сужение. И это при, практически, полном отсутствии обтюрации «на старте» (до вхождения в конус). А «напор» (угол сужения) перехода может быть разный (в зависимости от производителя и года выпуска). При стрельбе стальной подкалиберной пулей в пластиковом обтюраторе возможен контакт тела пули с поверхностью патронника (крайне нежелательно, даже с учётом того, что ствол испытан стальной дробью). При стрельбе без контейнера дробовой сноп во время прохождения через конус также смещается (и, опять-таки, загрязняет патронник дополнительной освинцовкой). Как эти факты влияют на ресурс ствола и патронника в частности? Разрушительно ли это воздействие для патронника (при большом настреле)? Миф ли его постепенное «выгорание»? И какие патроны использовать, чтобы максимально продлить жизнь любимому ружью? В общем, горе от ума! А между тем, постоянно 76-м патроном стрелять – тоже не дело! Всё же велика нагрузка на затворную группу, хоть и рассчитано ружьё на эту нагрузку… Как из двух зол выбрать меньшее? Подскажите! С уважением. Евгений.

Износ при стрельбе патронами калибра 12/70 из ружей калибра 12/76

Е.Г. Копейко

Вопрос актуален для охотников разных уровней подготовки, тем более что изложен подробно, однако, к сожалению, неточно.

Так, к сожалению, у вас перепутаны причины и следствие возникновения патронов категории Magnum. К тому же патроны и ружья этой категории известны еще в XIX веке в разных странах.

Но сейчас не об этом, поэтому вернусь к результатам стрельбы патронами калибра 12/70 из ружей калибра 12/76.

Из ружей с патронниками той или иной длины уже давно стреляли патронами с гильзами короче патронников, это безопасно, хотя вынужденно и не оптимально по показателям боя дробью.

Износ в результате воздействия пороховых газов важен как явление объективное, для оружейников он всегда был важнейшей задачей.

Весьма странно считать его какой-то выдумкой, процесс-то естественный.

Однако в вашем вопросе не затронуто куда более главное:

-изменение показателей боя дробью при стрельбе патронами калибра 12/70 из ружей калибра 12/76 в результате прорыва пороховых газов в промежутке между кромкой гильзы и переходным конусом.

А теперь еще раз о вашем вопросе об износе.

Безусловно, поверхности и канала ствола, и зоны патронника, незащищенного обечайкой гильзы, подвергаются воздействию пороховых газов и со временем корродируют. Скорость коррозии зависит многих причин, в частности от интенсивности стрельбы, но последствия могут быть в немалой степени нивелированы своевременной тщательной чисткой канала ствола и патронника.

Обратите внимание на ружья прежних выпусков – коррозия везде, и в стволах, и в переходных конусах, и даже в патронниках вблизи переходных конусов. Прогорает поверхность патронников даже под кромками гильзы, а уж открытая зона между гильзой длиной 70 мм и патронником длиной 76 мм будет прогорать обязательно. Степень повреждений в результате коррозии разная, даже на весьма старых ружьях она бывает незначительной, особенно на дорогих экземплярах. Но это понятно – дорогие ценные ружья чистили, чистят и будут чистить немедленно.

Так что чистите своевременно, и коррозия проявится весьма и весьма нескоро.

Конечно, защищенные хромовым покрытием стволы чистить несравненно легче, и противостоят они коррозии значительно дольше, но и хромовое покрытие не вечно, отслаивается и выкрашивается, а коррозия тут как тут.

Дело не в патронах, стреляйте любыми, какие допускает разрешенное для вашего ружья давление, а в пороховых газах, коррозия неизбежна. И ваша заслуга заключается в том, чтобы как можно позже проявились ее результаты.

Лучше всего снаряжать патроны самостоятельно в гильзы длиной 76 мм необходимыми для охоты снарядами дроби и зарядами пороха.

При всем при том, для охотников вопрос изменения показателей боя дробью при стрельбе патронами калибра 12/70 из ружей калибра 12/76 более важен по сравнению с коррозией стволов, в том числе патронника.

Ведь выстрел по дичи единственный, и потому он должен быть безупречно лучшим, а на чистку необходимо всего лишь потратить больше времени и усилий.

02.09.2019 г.
Вячеслав Кузичкин:

Добрый вечер, что за ружьё?

Ординарная французская двустволка калибра 16/65 из Сент-Этьенна

Е.Г. Копейко

Это ординарная французская двустволка калибра 16/65 из Сент-Этьенна, сейчас на вторичном рынке это один из самых массовых видов доступного охотничьего оружия, к сожалению малого спроса из-за длины патронников.

Показаны всего лишь два небольших фрагмента, да и те посредственного качества, поэтому немного. Конструкция типовая: замки в колодке, запирание блока стволов в колодке тройное, на что указывает надпись на верхнем рычаге запирания, широком, кстати. Клейма сент-этьеннской станции испытаний бездымным порохом имеются и на колодке, и на блоке стволов.

К сожалению, производителя по таким фотографиям установить невозможно.

Когда-то, в эпоху дефицита охотничьих ружей, такие сент-этьеннские двустволки калибра 16/65  пользовались популярностью благодаря сравнительно небольшой массе и хорошим стабильным показателям боя дробью. Необходимость заряжать разнообразные патроны к каждой охоте, не вызывала затруднений, так как готовых патронов в розничной продаже не хватало.

Но на нынешнем рынке спрос на них невелик как раз из-за того, что охотник вынужден самостоятельно заряжать патроны калибра 16/65 ко всякой охоте, готовить гильзы, подрезая их по длине патронников, держать запас капсюлей, пороха, пыжей, прокладок, пыжей, контейнеров.

Тем не менее, если подобные сент-этьеннские двустволки калибра 16/65  пребывают в прекрасном состоянии косметическом и техническом, то они, даже безымянные, как ваше, так как маркировка-то не показана, довольно быстро находят покупателей. Охотники умеют ценить и качество работы, и показатели боя дробью.

Так что досконально и придирчиво осматривайте ружье и принимайте решение.

02.09.2019 г.
Артем Тунгусков:

Спасибо большое

02.09.2019 г.
Виктор Трегубов:

Добрый день, Евгений Геннадьевич. Спасибо за ответ. Дело в том, что по наружным фото ружья я не могу определить есть ли интерсепторы или нет. А фото колодки в разобранном виде у меня нет, так как я её не разбирал. Поэтому и поинтересовался у Вас. Если Вы можете визуально определить, то, пожалуйста, напишите, есть или нет интерсепторы.. С уважением, Виктор Георгиевич!

Двустволка A.W. Wolf 1949 года калибра 16/70 с замками на боковых пластинах. 4

Е.Г. Копейко

Задача сайта заключается в консультациях, чтобы охотник разобрался в том, что имеет, в том числе самостоятельно.

Видно же что вы хорошо владеете информацией по германским ружьям. Но возникли сложности – помогу, интерсепторов нет на вашем ружье.

Действительно, у фирмы A.W. Wolf есть модель, названная по году выпуска - горизонталка «Modell 50» 1950 года.

Так что на этом все.

01.09.2019 г.
Артем Тунгусков:

Добрый день. Я вам ранее отправлял фото моего ружья - курковки, сейчас сделал фото более - менее хорошие, там, где были какие-либо знаки, обозначения, посмотрите, пожалуйста, может все-таки удастся определить марку, модель, год оружия. Заранее большое спасибо.

Германская курковка со стволами 13-го калибра и патронниками 12-го калибра. 3

Е.Г. Копейко

Новые фотографии всего лишь дубли прежних, конечно, много качественнее.

Однако и на них не показана маркировка фирмы-производителя.

Показаны всего лишь фрагменты стволов, а замочные пластины, где могла быть какая-то маркировка, так и не показаны.

Модель и год уже обсуждались, повторение ни к чему.

283 из 1294