Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко
Если необходимо приложить фото, просьба воспользоваться доступным Вам сервисом по обмену файлами и указать в тексте ссылку. Если это почему-либо затруднительно, прислать фото Вы можете на expert@ohotnik.com.
Добрый день! Я с Вами согласен, в данном случае понятие "хороший" очень относительно. Я имел в виду, что приглянулось, но с фактами не поспоришь. Нашел в одном из оружейных магазинов (Таймен) мастера по ремонту. Созвонились. Но сначала хочу начать с магазина. Винтовка у меня с апреля 2014 года (1,5 года). Ни в каких документах, в т.ч. и заводских не нашел гарантийные сроки. Я так понимаю, что этот срок (1,5 года) уже достаточно большой, несмотря, что не стрелял. Если ничего не выйдет с магазином, тогда пойду к мастеру или буду думать насчет Москвы или Н. Новгорода. Если Вас не затруднит, не подскажете адрес или телефон достаточно хорошей мастерской или мастера в Москве (естественно с учетом периферийных доходов)? С уважением, Якимов Анатолий.
Е.Г. Копейко
Уличенному в самопроизвольных выстрелах карабину Sabatti Rover 870 калибра .243Win нужна на первом этапе квалифицированная доскональная ревизия, чтобы установить причину самопроизвольных выстрелов и повинные в этом детали. А затем отремонтировать, заменить, проверить стрельбой.
Это по силам квалифицированной мастерской, связанной к тому же с фирмой-изготовителем оружия. Самодельные детали в затворе карабина или каком-либо ином его механизме, например, спусковом, на котором в данном случае лежит подозрение, недопустимы. Кроме того, истинный дефект пока неизвестен. А замененные детали вместе с карабином должны выдерживать большую нагрузку, причем за них кто-то должен отвечать.
Поэтому, если не найдете специализированную мастерскую, помощь в поиске которой должен оказать магазин, обращайтесь в тульскую фирму ЦКИБ СОО. Там и проверят, и исправят, и заменят, и отстреляют, если, конечно, согласятся. В переговорах придется проявить необходимую дипломатичность, свойственную охотнику в решении потребных ему задач.
P.S. Кстати, проверьте всю маркировку на карабине Sabatti Rover 870 калибра .243Win, включая клейма, надписи и другие обозначения, чтобы на равных вести переговоры с мастерской.
Большое спасибо за оперативный ответ! К сожалению, я полностью с Вами согласен и не планирую пока использовать данное оружие. Пока все не выясню. Честно – просто боюсь. Но беда в том, что я живу в Чебоксарах, а у нас нет специалистов по оружию. Написал письмо на завод в Италию, но сомневаюсь, что ответят. Завтра пойду в магазин, однако прошло 1,5 года после приобретения, хотя и не использовал (как-то не получилось), но, думаю, для них это роли не играет. Жаль, оружие хорошее, но... И действительно, выстрелы были и при закрывании затвора (2), и один раз 3 ноября при его открытии для разряжания. Как я уже писал, от товарищей по охоте узнал о себе много интересного и, главное, все в культурных цензурных выражениях (от шока, наверное...). С уважением, Якимов Анатолий Сергеевич.
Е.Г. Копейко
Три самопроизвольных выстрела из карабина Sabatti Rover 870 калибра .243Win, и при закрывании затвора, и при его открывании, совершенно не соответствуют определению «…оружие хорошее…» (цитата).
Аксиома выглядит так: исправный карабин – оружие хорошее.
А самопроизвольные выстрелы (даже один) из любого карабина, в т.ч. из карабина Sabatti Rover 870 калибра .243Win, означают, что он неисправен и в категорию «…оружие хорошее…» явно не входит.
На этом сайте охотники высказывались в отношении карабинов Sabatti Rover 870, с этими фактами можно познакомиться с помощью кнопки «поиск» на главной странице. Они привели меня к мысли внимательнее осмотреть карабины Sabatti Rover 870, представленные на фирменном стенде на международной выставке IWA-2014 за рубежом. На нем вывешены карабины Sabatti Rover 870 разных категорий, как подороже в спортивном исполнении, так и подешевле в типичном охотничьем исполнении. На стенде они под замком, но представители фирмы все-таки согласились предоставить все эти карабины для осмотра. Положительные впечатления вызвали карабины подороже, по крайней мере, по результатам осмотра и апробировании перемещения затвора при перезаряжании. Но возможность самопроизвольного выстрела, т.е. срыва ударника с шептала, не проверял, такое и в голову не приходило.
Это первые случаи с самопроизвольными выстрелами из карабина Sabatti Rover 870 калибра .243Win, тем более опасными, что они происходят и при отрывании, и при закрывании затвора. Причем проблема может заключаться не только в затворе, но и в спусковом механизме.
Все-таки обратитесь в магазин, у них должна быть хоть какая-то мастерская. Кстати, и Москва, и Тула от Чебоксар не за морями и горами.
В прошлом году приобрел винтовку Sabatti Rover 870 .243 калибра. Но особо эксплуатировать не удалось. В этом году было несколько выездов, в том числе 2 раза для пристрелки. Столкнулся с такой проблемой – из 12-15 выстрелов 2 раза это произошло при запирании затвора (самопроизвольно). Позавчера вернулись с маршрута (не сделал ни одного выстрела), один патрон в стволе, два в магазине. И вот при отпирании затвора опять выстрел. Хорошо в сторону (уже опасаюсь) и в землю. Правда, от ничего не ожидающих друзей узнал о себе много нового. Ружье практически новое (настрел 15-20 выстрелов). С уважением, Анатолий.
Е.Г. Копейко
Самопроизвольный выстрел, даже единственный, недопустим ни для какого-либо карабина, независимо ни от страны, фирмы, модели, стоимости, состояния. Это в полной мере касается и итальянского карабина Sabatti Rover 870 калибра .243Win независимо от его стоимости и состояния.
Даже если один самопроизвольный выстрел пришелся на сто тысяч нормальных выстрелов – это чрезвычайное происшествие для любого карабина, он должен выбраковываться или ремонтироваться. А самопроизвольные выстрелы во множественном числе, точнее больше одного, недопустимы ни при каких обстоятельствах.
Самопроизвольный выстрел из любого карабина, в т.ч. карабина Sabatti Rover 870 калибра .243Win, это характеристика:
-или неисправного экземпляра,
-или настолько грязного, что шептало не удерживает курок.
Необходимо уточнить, при каких обстоятельствах происходит самопроизвольный выстрел из карабина Sabatti Rover 870 калибра .243Win:
-при запирании затвора,
-или при открывании затвора.
По тексту можно понять и так, и этак.
Рекомендовать промывку затвора карабина Sabatti Rover 870 калибра .243Win и всех его механизмов бессмысленно – нисколько не сомневаюсь, что это уже сделано в полном объеме и не один раз.
Три самопроизвольных выстрела вообще – это причина немедленно отдать карабин в ремонт.
А три самопроизвольных выстрела при совершенно незначительном «…настреле 15-20 выстрелов…» (как указано в письме) – это причина отказаться вообще от стрельбы из него по требованию безопасности, как в данном случае из карабина Sabatti Rover 870 калибра .243Win.
Гадать о том, выполнил ли магазин предпродажную подготовку карабина Sabatti Rover 870 калибра .243Win или не выполнил, должен отбраковать этот карабин или не должен, теперь уже бесполезно, т.к. карабин на руках у охотника уже год.
Карабин Sabatti Rover 870 калибра .243Win нужно немедленно сдать в мастерскую, чтобы установить причину самопроизвольных выстрелов. Если обнаружится заводской брак, придется действовать в установленном порядке.
Фотографии ружья номер 11313
Е.Г. Копейко
Как и следовало ожидать, на представленном на фотографиях старом двуствольном курковом ружье №11313 из Льежа нет ни одного клейма «Льежской мануфактуры». Хотя эта фирма действительно выпускала простые ординарные ружья весьма доступной категории.
Но на фотографиях показана совершенно дешевая курковка №11313, причем даже без плоских подушек, как на блоке стволов, так и на колодке. На ней испытательные клейма льежской станции. Замки на боковых пластинах «в шейку», запирание блока стволов нижней двойной рамкой и верхней «кукольной головкой». Такие бельгийские ружья на нашем рынке в конце XIX – начале XX веков расценивались дешевле простых двуствольных курковок производства ТОЗ с подкладными замками и плоскими подушками блока стволов и колодки.
Двуствольное курковое ружье №11313 из Льежа старое, изготовлено до введения бездымных порохов. Патронники 12-го калибра, а каналы стволов фактически 13-го калибра, т.е. ружье рассчитано, по крайней мере, на толстостенные бумажные гильзы.
К сожалению, двуствольное курковое ружье №11313 из Льежа не только старое, но и в плохом состоянии:
-поперечная шарнирная ось расклепана, или при попытке заменить, или при попытке устранить шат блока стволов,
-кромки левой подушки колодки насечены зубилом и наклепаны, так примитивно пытались или устранить шат блока стволов, или притянуть блок стволов к колодке,
-курки от неизвестного ружья, по крайней мере, показанный на фотографии левый, полноценного вида правого курка на фотографиях нет,
-состояние замков вызывает сомнения в их безопасном состоянии, достаточно обратить внимание на неравное положение бойков и курков в спущенном состоянии,
-верхний рычаг запирания смещен влево,
-предохранительная скоба деформирована,
-состояние ложи неизвестно, фотография плохая.
Щитка колодки на фотографиях почему-то нет.
К сожалению, даже перечисленных дефектов старого двуствольного куркового ружья №11313 из Льежа достаточно для того, чтобы его оценку превратить в бесполезный процесс.
Необходимо досконально убедиться в том, что это ружье в его нынешнем состоянии не только способно стрелять, но и совершенно безопасно.
Добрый день! Есть двуствольное курковое ружье 12 калибра. На стволе гравировка g.E.Leroy a Liege. Клейма Льежской мануфактуры, номер 11313. Помогите определить год выпуска ружья и его примерную стоимость.
Е.Г. Копейко
Теперь ясно, что двуствольная курковка 12-го калибра №11313 происходит из Льежа, Бельгия. По крайней мере, это следует из названия города в надписи на стволе.
Однако все данные об этом ружье требуют уточнения, например, где находится, на самом деле, надпись с указанием города:
-на стволе, как указано сейчас,
-или между стволами, как отмечено в предыдущем письме.
Весьма важно, какие именно клейма на этой двуствольной курковке 12-го калибра. В Льеже собственная испытательная станция, поэтому и испытательные клейма должны быть льежские.
Фирма «Льежская мануфактура» – самостоятельное предприятие, у нее действительно собственное фирменное клеймо, точнее торговая марка в виде небольшого клейма. Но это клеймо должно сопровождаться льежскими испытательными клеймами, т.к. у них разное назначение.
А пока неизвестно:
-действительно ли собрана двуствольная курковка 12-го калибра №11313 фирмой «Льежская мануфактура»,
-или двуствольная курковка 12-го калибра №11313 собрана другой фирмой,
-или, на самом деле, двуствольная курковка 12-го калибра №11313 представляет собой компиляцию из частей от разных фирм.
Итак, присылайте подробные данные о ружье, включая описание и фотографии, в т.ч. всех клейм и надписей, а также все ракурсы колодки, особенно ее подушек и щитка.