Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко
Если необходимо приложить фото, просьба воспользоваться доступным Вам сервисом по обмену файлами и указать в тексте ссылку. Если это почему-либо затруднительно, прислать фото Вы можете на expert@ohotnik.com.
Спасибо Вам за развернутый ответ.
Е.Г. Копейко
Пожалуйста, обращайтесь.
Главное – чтобы вы не отдавали живые деньги за то, что на самом деле не существует.
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, ценно ли такое ружье?
Е.Г. Копейко
Блок стволов и колодка разного происхождения:
-на прицельной планке блока стволов нанесена надпись «Paul Mossiers Breslau», эта германская фирма из города Бреслау выпускала разнообразные охотничьи ружья,
-на подушках колодки проставлены бельгийские испытательные клейма бездымным порохом, там же просматриваются и останки фирменного клейма весьма известной оружейной компании из Льежа.
Цевье не комментирую, оно сфотографировано так, что распознать что-либо невозможно.
Испытательные клейма на подушках блока стволов не показаны, неизвестно, то ли их нет вовсе, то ли они спилены, то ли изношены настолько, что не поддаются фотографированию, то есть идентифицировать блок стволов невозможно, даже период выпуска не определить. Можно лишь предположить, что этот блок стволов принадлежал когда-то ружью германской фирмы «Paul Mossiers» и то давнее время подвергался испытаниям.
Номер ружья, который должен проставляться на его основных частях, не показан, неизвестно, его нет вообще, или его постарались не фотографировать.
Таким образом, в этом предмете не обнаруживается никакая вразумительная связь блока стволов с колодкой.
Вывод нелицеприятный:
-блок стволов германский и колодка бельгийская от разных ружей,
-этот предмет собран неизвестно кем и когда, а потому к настоящему охотничьему оружию отношения не имеет.
Понятно, что если бы германская фирма «Paul Mossiers» решилась бы сама скомплектовать ружье из своего блока стволов и колодки из другой страны, то она нанесла бы какие-то единые обозначения на блок стволов и колодку, в том числе номер. Но на ваших фотографиях таких обозначений нет.
Ружья фирмы «Paul Mossiers» неоднократно обсуждались здесь, на этом сайте, читайте, вырабатывайте собственное мнение относительно предметов, скомпонованных из частей разных ружей из разных стран.
В такой ситуации повреждения шейки ложи, примитивно скрепленной четырьмя топорно вырезанными кусками латуни, значения не имеют – этот предмет нелегитимен как ружье. Хотя опытный осадчик ложи или краснодеревщик, удалив куски латуни, справился бы с ремонтом ложи так, что она была бы похожа, по крайней мере, на традиционную ложу охотничьей двуствольной горизонталки.
Здравствуйте, уважаемый Евгений Геннадьевич! Предложили приобрести ружье, предположительно фирмы Schnorrenberg W. & Fils и, судя по клеймам, 1924-1930 годов. Исходя из имеющихся фотографий, подскажите, имеет ли это ружье какую-либо ценность? Стоит ли оно свои 100 тыс. рублей?
Е.Г. Копейко
Охотничьи ружья бельгийской фирмы «W. Schnorrenberg & Fils» из города Льежа на нашем рынке нечасты, но известны неплохо. Распознаются они по обязательной фирменной надписи на стволах. Обсуждалось фирменное ружье, оснащенное ударными механизмами на подкладных боковых пластинах и боевыми пружинами за курками, и здесь, на этом сайте.
На ваших фотографиях представлено действительно бельгийское ружье калибра 12/70, изготовленное в 1930 году и испытанное бездымным порохом. На этом экземпляре установлены ударные механизмы на боковых пластинах с боевыми пружинами за курками. Но такие ударные механизмы монтировали на свои ружья очень многие бельгийские фирмы, так что они не могут быть аргументом в пользу фирмы «W. Schnorrenberg & Fils».
Вы же показали всего лишь часть маркировки, немалая часть обозначений на стволах аккуратно прикрыта цевьем. К тому же вы не показали самое главное и обязательное:
-ни название фирмы,
-ни номер ружья, который по бельгийскому законодательству должен быть одним и тем же на его основных частях.
Единственный показанный номер «1672» на подушках колодки не соответствует фирме «W. Schnorrenberg & Fils», у нее иная нумерация.
Некий значок на верхнем рычаге запирания сфотографирован так, что не распознается.
При таких обстоятельствах идентификация ружья невозможна. Хотя не исключено, что название фирмы-изготовителя все-таки имеется где-то на этом экземпляре.
Какие метаморфозы претерпело это ружье неизвестно, но видно, что насечку на цевье неумело пытались восстановить весьма примитивным способом, получилось неудачно.
Любое бельгийское ружье в исправном состоянии представляет собой ценность, и потребительскую, и материальную, в том числе немалую в зависимости от категории, и познавательную, и историческую, но только в том случае, если оно досконально идентифицировано и исправно (еще раз).
Выясните провенанс этого экземпляра, дабы понять – что же это такое, проверьте соответствие фактических параметров стволов обозначениям на стволах: массе, диаметрам каналов и дульных вылетов, дабы выяснить состояние и износ. От комментариев стволов воздержусь, ибо эта основная часть маркировки не показана, а от обозначения массы на фотографии осталось несколько цифр.
Стоимость ружья можно обсуждать только в том случае, если оно идентифицировано.
Добавлю лишь, что ударные механизмы на боковых пластинах, калибр 12/70 и испытания бездымным порохом можно засчитать в пользу ружья.
И только тогда принимайте решение.
Здравствуйте! Спасибо большое за пояснение!
Е.Г. Копейко
Пожалуйста, обращайтесь еще.
Добрый день, Евгений Геннадьевич! Спасибо за Ваш ответ. К сожалению, по данному ружью очень мало известно, досталось оно мне практически случайно, через моего товарища. Данное ружьё принадлежало его дедушке, который достаточно продолжительное время болел, и что-то узнать у него не представилось возможным. И его потомки не особо интересовались данным оружием, поэтому не предавали ему значения. Вторая серия фотографий сделана в этом месяце, собственно ружьё никак не изменилось, предыдущие фото июль этого года. Фото делал по всем видимым клеймам, больше никаких не нашёл. Пришлю Вам ещё одну серию с разных ракурсов. Заранее спасибо! С уважением, Невзоров Сергей Сергеевич
Е.Г. Копейко
Номер «65366» кашей курковки Francotte соответствует вполне определенному году выпуска и вполне определенной категории. Все это очень точно определяется по фирменным данным, которые имеются в моем архиве с того времени, когда фирма еще работала.
Но этим фирменным данным соответствует целый набор обязательных и информационных клейм по законодательству Королевства Бельгия.
Однако именно эти клейма вы не показываете, по крайней мере их нет на ваших фотографиях. Отсутствие этих клейм на ружье, если они действительно отсутствуют, а не спилены, стерты или проржавели, вызывает большие сомнения.
Очевидно же, что фирма не могла позволить себе нарушить законодательство, тем более что испытания проводились на самостоятельном предприятии – на испытательной станции города Льежа.
Надежды на ваш провенанс не сбылись.