Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко
Если необходимо приложить фото, просьба воспользоваться доступным Вам сервисом по обмену файлами и указать в тексте ссылку. Если это почему-либо затруднительно, прислать фото Вы можете на expert@ohotnik.com.
Уважаемый Евгений Геннадьевич, большое спасибо за ответ! Как оказалось, с ружьём не всё так просто… Если позволите, ещё несколько вопросов: 1. Как я поняла, ружьё изготовлено примерно в десятых годах XX века и в продажу поступило (в) после 1916 года и, следовательно, к январю 1933 года оно не имеет никакого отношения, что тогда значит 1.33? 2. Сколько обычно времени требовалось на изготовление и испытания подобных ружей? 3. «…Проверьте нынешние фактические значения диаметров дульных вылетов… Проверьте размеры дульных сужений по фактическим значениям диаметров каналов стволов и дульных вылетов…» – Померила штангелем, получилось: левый ствол – вход 15,6, на выходе 13,5; правый ствол – вход 16,0, выход 13,85. Или для более точных показателей мне надо прогнать шомполом пулю и померить её диаметры в середине ствола и на выходе? Какие значения на выходе должны были быть у нового ружья? Диаметр канала нового ствола должен равняться 17 мм? 4. «…По серийному номеру ружей Sauer дата выпуска не определяется, лишь приближенно, для точного определения нужны вся маркировка. На стволах почти всегда можно найти отдельные элементы технологической маркировки соответственно последовательности операций, как на вашем экземпляре…» – прилагаю фото всех маркировок, которые нашла на стволах 5. «…А вот ракурс подушек колодки неудачный, достоверно видно немногое…» - прилагаю фото. 6. В овале буквы «W.B» – что обозначает такое клеймо? 7. Приклад мне немного длинноват, имеет ли смысл его укорачивать (примерно на 2–2,5 см) или лучше не портить ружьё? Спасибо за уделённое время. С уважением, Мария.
Е.Г. Копейко
Конечно, «…не всё так просто…».
У вас очень хорошее охотничье ружье, причем в весьма приличном состоянии, как видно на ваших фотографиях. Такой экземпляр Sauer 16-го калибра 1900-х годов на нынешнем рынке – редкая удача. Не из самых дорогих, но в нем воплощены все достижения оружейной технологии, дизайна и декора начала XX века, именно на которых базируется вся современная оружейная промышленность. А теперь по порядку.
Ваша двустволка Sauer 16-го калибра 1900-х годов поступила в продажу сразу после изготовления. Затем она продана за рубеж в Австро-Венгрию, где прошла дополнительные испытания в 1916 году, так как тогда в этой стране не признавались германские испытательные клейма. Так поступали в Австро-Венгрии со всеми ввозимыми ружьями.
Конечно, соглашение о постоянной комиссии C.I.P. заключено в 1914 году, но в силу оно вступило только после окончания Первой мировой войны. Германия ратифицировала это соглашение в 1927 году, а наследницы Австро-Венгерской империи, Венгрия и Австрия соответственно в 1928 и 1929 году.
Можно бы предположить, что клеймо «1.33» на подушке левого ствола дополнительно нанесено в Германии в 1933 году, когда ружье вновь попало в эту страну. Но нет дополнительного германского клейма осмотра, так что это всего лишь предположение, хотя и имеющее право на существование, но не подтвержденное.
Двустволка категории, подобной вашей горизонталке Sauer 16-го калибра 1900-х годов, изготавливалась в течение нескольких недель, включая испытания, редко больше. Это же серийное массовое оружие. Сами испытания занимали сравнительно немного времени: отстрел испытательными патронами, осмотр, клеймение. Процесс растягивался при необходимости доводки механизмов ружья и стволов.
А вот в ваши измерения диаметров каналов стволов вкрались досадные ошибки, даже не совсем понятно, что именно вы измерили:
-диаметры каналов стволов должны быть близки 17,0 мм, ведь на стволах пробито одно и тоже германское клеймо «16/1»,
-диаметр дульного вылета правого ствола должен быть близок 16,6 мм, на нем нет германского клейма дульного сужения, но стоит же более позднее австро-венгерское клеймо «C 16,6» станции в Вене,
-диаметр дульного вылета левого ствола должен быть близок 16,4 мм, на нем имеется прежнее германское клеймо дульного сужения и проставлено австро-венгерское клеймо «C 16,4».
Диаметры дульных вылетов можете измерить штангенциркулем, он даст точность 0,1 мм – этого достаточно, но для измерения диаметра канала ствола потребуется нутромер. Измеряется диаметр канала ствола на расстоянии 220 мм от казенного среза стволов. Можете прогнать свинцовую пулю по чистому слегка смазанному нейтральным ружейным маслом каналу ствола, а затем обмерить ее штангенциркулем, какую-то определенную точность получите.
Не упустите главное – длину патронников, если длина 65 мм, гильзы придется обрезать, так как в продаже гильзы 16-го калибра длиной только 70 мм.
Знаки технологической маркировки на ружьях редко когда расшифровываются, прежнюю маркировку не могут расшифровать даже нынешние работники оружейных фирм, многое утрачено и забыто. Для этого нужны прежние технологические карты. Однако главное в том, что на своем ружье вы отчетливо видите, что оно переходило от одного рабочего места к другому в законченном в соответствии с требованиями технологической карты виде.
На подушках колодки неплохо просматривается заводское защитное покрытие «цветная калка», и серийный номер ружья, и германские и австро-венгерские клейма, и номер протокола испытаний на станции в Вене, и даже инициалы мастера «W.B» в овале, работавшего над этим ружьем. На ружьях Sauer это нечастая маркировка, когда квалифицированный мастер с лицензией имел право поставить свое клеймо.
С ложей своего ружья будьте внимательнее.
Дело в том, что ружья Sauer, в том числе изготовленные в начале XX века, рассчитаны на средних европейских охотников, несколько субтильного телосложения по современных меркам, узкоплечих и невысоких. На вашем же ружье почти универсальная ложа с боковым выступом под щеку и шейкой пистолетной фирмы. Ружье должно упираться в плечевую впадину и удерживаться руками.
Может быть, после тренировок все будет в порядке. Измерьте длину ложи от передней точки на середине переднего спускового крючка до крайней точки посередине затыльника. Воспользуйтесь тривиальным приемом оценки длины ложи: поставьте ружье вертикально на согнутый локоть, удерживая его за шейку ложи, и определите положение указательного пальца на переднем спусковом крючке.
Вполне вероятно, что пока вы не «вложились в ружье», не привыкли к нему, у вас не совсем правильная стойка, не вполне правильное положение ружья в плече и в руках. Должно быть:
-левая нога чуть впереди, опора на нее, корпус чуть вперед,
-затыльник ружья в плечевой впадине так, чтобы прижаться правой щекой к верхнему гребню и к выступу под щеку,
-левая рука на середине цевья,
-правая рука на шейке ложи и указательный палец на переднем спусковом крючке.
Не спешите обрезать торец ложи, потренируйтесь в стойке, во вскидывании, в прицеливании и поводке. К тому же на обрезанный торец обязательно потребуется какой-то иной затыльник, придется подбирать по контуру древесины и по отверстиям. Прежний затыльник трудно приладить на обрезанный торец ложи, он заметно выступает за пределы древесины, да и отверстия под шурупы могут сместиться. Ведь на вашем ружье Sauer вероятнее всего ось нижнего шурупа параллельна нижнему гребню, а ось верхнего шурупа параллельна верхнему гребню, так опытные мастера старались предотвратить скалывание древесины в носке ложи. На современных массовых ружьях проще – оси шурупов затыльника параллельны.
Если с тренировкой ничего не получится – ружье неудобно, тогда придется ложу обрезать, но поручите эту операцию квалифицированным мастерам, ложа должна быть прикладистой и сохранить отвод вправо, скос носка вправо и питч – угол наклона прицельной линии по отношению к плоскости, проходящей по крайним точкам затыльника.
Причем древесина должна быть обрезана тонкой пилой так, чтобы при необходимости ее можно было вклеить водостойким клеем на прежнее место с прежним затыльником. Работа вроде бы доступная, но непростая, много ружей, в том числе дорогих, испорчено самодеятельными руками.
Добрый день. Возможно ли к Вам обратиться по вопросу оценки ружья по фотографиям? Ружье A.W. Wolf, 12 к., горизонталка, 1960 г.в.
Е.Г. Копейко
Конечно, обращайтесь, присылайте фотографии, требования к ним и адрес указаны на первой странице этого сайта.
Евгений Геннадьевич, добрый день! Натолкнулся на Вашу статью/ответ, на ресурсе Охотники.ру, от 01.12.2016, про ружье Defourny-Sevrin. Очень сильно заинтересовался, т.к. владею ружьем Defourny, но практически не обладаю никакой информацией о нем. Буду признателен, если Вы дадите информацию по моему ружью. Фото во вложении. Спасибо! Денис.
Е.Г. Копейко
Ваши фотографии ружья, к сожалению, не представительны, невысокое разрешение не позволяет рассмотреть не только детали, но и основное. Не просматривается даже фирменная надпись, чтобы достоверно идентифицировать фирму-производителя.
Видно лишь, что это горизонталка калибра 12/65, испытанная в Бельгии на льежской станции, в том числе бездымным порохом. Видно еще, что диаметр дульного сужения левого ствола равен 17,5 мм, диаметр канала правого ствола 18,4 мм, масса блока стволов равна 1 кг 406,7 граммов. Соответствующие клейма просматриваются, но только эти.
На торце заднего подствольного крюка угадывается цифра 2, вероятно, это второй блок стволов из комплекта.
Виден и четырехзначный серийный номер на колодке, стволах, хвостовике предохранительной скобы и шарнире цевья. Конечно, он может принадлежать ружью Defourny-Sevrin, как вы определи свой экземпляр, но в равной степени это может быть номер двустволки и какой-то другой льежской фирмы и даже не одной, ведь фирменную надпись вы так и не показали.
Фотографии ружей нужны крупные с разрешением 300 dpi в формате jpeg. Просмотрите перед отправлением.
Здравствуйте, уважаемый Евгений Геннадьевич. У меня есть горизонталка Sauer VIIIЕ, январь 1933, калибр 16, серийный № ..., стволы спецсталь Крупп три кольца 750 мм, левый ствол чок (корона W), (а правый получок ?), эжектор (D.R.G.M. патент № 321876 от 1907 г.), приклад ореховый. Не могли бы вы помочь в распознавании некоторых клейм. Многое я нашла в интернете, но значение некоторых никак не получается отыскать. Интересуют цифры на подушке стволов (6150.16.2769) и на коробке 2769.16. На коробке в овале буквы «WB» или «WS». Что означают С16,4 и С16,6 на стволах? Где указано, что патронник 70? Почему на тыльнике нет надписи или лого Зауэр, он не оригинальный или такие гладкие тоже ставили? На стволах под цевьём есть буква «А» и что-то типа «л л». На внутренней стороне цевья цифра 37 (совпадает с последними цифрами серийника...). Все интересующие неопознанные клейма на фото в красных рамочках. Возможно ли выяснить что-то в архивах музея Sauer по серийнику, и куда, в таком случае, можно написать? Буду очень признательна за помощь. С уважением, Мария PS. Дополнительные фото прилагаю.
Е.Г. Копейко
Сначала о вашем ружье в целом, а потом по порядку вопросов. Это давнишняя горизонталка Sauer 16-го калибра с замками в колодке, тройным запиранием блока стволов с верхним поперечным болтом системы Greener и нижней двойной рамкой системы Purdey и эжекторами изготовлена и испытана в 1900-е годы в Германской империи. Испытания проведены полностью, в том числе бездымным порохом, клейма Nitro нанесены на подушки стволов. Фирменные клейма Sauer в виде древнего воина с дубиной проставлены во всех предусмотренных местах на блоке стволов.
Период изготовления вашего ружья Sauer подтверждает клеймо в виде крупной имперской короны, пробитое на углу подушки левого ствола, которое не ставилось после распада Германской империи в 1918 году, а также номер свидетельства D.R.G.M., действующего в конце 1900-х годов.
Клеймо «D.R.G.M.» с номером, проставленное на нижней крышке колодки, прикрывающей ударные механизмы, означает не патент, а свидетельство на товарный образец, в вашем случае на ружье. К эжекторам это свидетельство не имеет отношения. Эжекторный механизм смонтирован в цевье, за исключением двух последних цифр номера там нет других обозначений.
Ваше ружье Sauer 16-го калибра 1900-х годов позже попало в Австро-Венгерскую империю, где вновь испытано, в том числе бездымным порохом, в 1916 году на испытательной станции в Вене. На подушках стволов и колодки проставлены австро-венгерские испытательные клейма, а также номера испытательных протоколов с двумя последними цифрами года испытаний стволов и ружья – 1916 года.
На стволах пробиты дополнительные австро-венгерские клейма «C16,4» и «C16,6», означающие размеры дульных сужений в миллиметрах по действующему в то время австро-венгерскому законодательству. Проверьте нынешние фактические значения диаметров дульных вылетов.
На подушках стволов клейма «16 в кружке» означают калибр патронника, клейма «16/1» означают диаметр канала ствола по германскому законодательству, что соответствует диаметру 17,0 мм. Проверьте нынешние фактические значения диаметров каналов стволов.
Таким образом, по набору разнообразных клейм Германской и Австро-Венгерской империй можно установить размеры дульных сужений в период испытаний:
-правого ствола 0,4 мм,
-левого ствола 0,6 мм, германское клеймо подтверждает наличие дульного сужения.
Проверьте размеры дульных сужений по фактическим значениям диаметров каналов стволов и дульных вылетов.
Размеры патронников, за исключением калибра патронников, в то время на германских ружьях не проставлялись, длину патронников придется измерить самостоятельно, например, с помощью стандартной металлической гильзы калибра 16/70 или стеариновой или парафиновой отливки.
На торце ложи вашей двустволки Sauer 16-го калибра 1900-х годов установлен фирменный затыльник, хорошо выполненный и весьма эффектный за счет насечки по всей поврехности, однако фирменная маркировка на таких деталях была не всегда.
Однако вы не совсем точно определили модель вашей двустволки Sauer 16-го калибра 1900-х годов. Ваш экземпляр совсем не та доступная, распространенная и недорогая модель, какой является ружье Sauer VIIIE. Ваше ружье отличается конструкцией колодки, в частности выпуклыми плечиками на фоне изящной формы верхней части колодки. Но отчасти его можно считать прообразом будущей модели Sauer VIIIE.
В фирменном каталоге за 1907 год в моем архиве аналогичная гладкоствольная модель Sauer с таким же запиранием блока стволов, но по более раннему свидетельству D.R.G.M., показана под номером XI. Стоила она 200 марок в масштабе цен того времени, заметная сумма, так как простая курковка Sauer стоила в два раза меньше.
Выделяется ваше ружье Sauer 16-го калибра 1900-х годов и тонкой сюжетной гравировкой на нижней крынке колодки: искусным подробным изображением лисы, крадущейся в прибрежных зарослях, и встревоженной утки на взлете над ней. Гравер резцом точно воплотил на металле пропорции и динамику движений пушистой хищницы.
По серийному номеру ружей Sauer дата выпуска не определяется, лишь приближенно, для точного определения нужны вся маркировка. На стволах почти всегда можно найти отдельные элементы технологической маркировки соответственно последовательности операций, как на вашем экземпляре. А вот ракурс подушек колодки неудачный, достоверно видно немногое.
Музея охотничьего оружия Sauer нет, архивы фирмы практически не сохранились в связи с ее распадом и перемещениями во второй половине XX века, лишь на нынешней фирме в городе Исны-на-Альгоу есть что-то подобное техническому кабинету. Можно обратиться и в музей оружия в Зуле.
Здравствуйте. Приобрел карабин Лось-7-1, 308 калибр. Какой лучше поставить прицел? Какой патрон лучше использовать по лосю? Спасибо.
Е.Г. Копейко
Начнем с патронов для вашего карабина Лось-7-1 калибра .308Win. В «Паспорте» вашего карабина указана номинальная кучность боя в разделе «Технические характеристики», а далее в документе приводится и установленная заводом кучность определенными патронами, посмотрите какими именно, с какой пулей, какой фирмы.
Однако ваши вопросы поставлены очень широко, карабин-то у вас и патроны к нему вы можете взять только те, которые есть в ваших магазинах. Поэтому лишь о самом необходимом.
На первом этапе проверьте фактическую кучность боя вашего карабина Лось-7-1 калибра .308Win стрельбой указанными в «Паспорте» патронами.
Если этих данных нет, выберите лучшие из доступных вам патронов калибра .308Win с пулями массой 9,7 г, это патроны наиболее распространенного снаряжения. Проверьте фактическую кучность боя в стандартных условиях стрельбой с упора на дистанцию 100 м, так вы получите базу для последующего сравнения показателей боя патронами с разными пулями. Достаточно серии трех-пяти патронов.
Без фактических показателей боя любые рекомендации тех или иных патронов останутся всего лишь осредненными пожеланиями.
Для охоты на лося чаще пользуются патронами калибра .308Win с пулями массой 9,7, 10,7 и 11,7 граммов, они обладают различной начальной скоростью полета пули и разной траекторией ее полета. В каждой группе массы есть пули разной конструкции, в частности Oryx, Vulcan, Alaska, выбор получается очень широкий. Соответственно и процедура пристрелки всеми этими патронами существенно усложняется, хотя некоторые могут дать близкие результаты.
Однако выбирать вы сможете только то, что есть на рынке в вашей местности, мне-то неизвестно. А уже из них на первых порах можно ограничиться и немногими патронами, например с пулей Alaska массой 11,7 граммов. Пристреляйте карабин на разные дистанции, хотя бы на 100 и 150 метров.
Пока отечественные патроны калибра .308Win не обсуждаю, так как в ваших магазинах выбор сравнительно невелик. Поэтому процедура проста – приобретаете то, что есть и пристреливаете карабин.
Безусловно, позже можете апробировать бой вашего карабина патронами калибра .308Win других производителей, полная картина показателей боя будет налицо.
Конечно, на рынке есть патроны калибра .308Win и с более тяжелыми пулями, но с более крутыми траекториями полета, но на первых порах достаточно указанных.
Под прицелом подразумевается, вероятно, оптика. Выбирайте ее, точнее ее параметры, по условиям предстоящей охоты, лучше которые никто не знает кроме вас. На карабин Лось-7-1 калибра .308Win можно установить практически любой оптический прицел, посадочные места на затворной коробке имеются. Можно подобрать и кронштейн, и прицел, лучше, если прицел и кронштейн будут в комплекте, фирменные – процедура монтажа упростится.
Для стрельбы с рук на обычные в нашей местности дистанции из такого нетяжелого карабина, как модель Лось-7-1 калибра .308Win, достаточно оптики с кратностью увеличения до 6х и диаметром объектива до 40–42 мм. Можете взять прицел с фиксированной кратностью увеличения, или с переменной кратностью увеличения в пределах, например 3-9 или 2-8.
Оптику выбирайте лучшую из доступных вам по затратам, отечественную или импортную, пригодится в будущем, когда перейдете на карабин другой модели.
Не исключайте и коллиматорный прицел.