Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко
Если необходимо приложить фото, просьба воспользоваться доступным Вам сервисом по обмену файлами и указать в тексте ссылку. Если это почему-либо затруднительно, прислать фото Вы можете на expert@ohotnik.com.
День добрый! Прочитал вашу статью https://www.ohotniki.ru/weapon/smoothbore/article/ 2018/05/18/651220-britanskie-ruzhya-altendorf-amp-wright-iz-birmingema.html и рассматриваю к покупке данное ружьё Altendorf & Wright (неожиданно всплыло в продаже). И подумал, что вам будет интересно, и, может, подскажете мне ещё по ним информацию. Итак: 1.Ружье выпущено точно до 1904 года (исп. бирмингемские клейма), 2.Сверловка каналов 13 1/2 калибра, то есть где-то 18,1–18,2 мм. Но тут у меня возник вопрос – может, диаметр и 18,5. Патронник под гильзу 12 кал. 3.Рассчитано на стрельбу 35,5 г дроби (1 1/4 унции) с исп. нитропорохом. 4.ДС непонятны, клейма Choke в то время ставили при ДС от 0,1 и больше, по промерам хозяина у дульного среза 17,7–17,8 и тогда - получаются или получоки, или 0,75. 5.Длина стволов 725 !!! По вашей статье выпускали длиннее. По фотографии вроде не видно, что обрезаны. 6.Сталь Витворта. 7.Прогары довольно сильные + думаю, что в стволах будет печаль. Постараюсь сделать лучшие фото сам, когда его посмотрю.
Е.Г. Копейко
Вам попалось весьма заметное, по современным меркам, бирмингемское ружье известной фирмы Altendorf & Wright, традиционного для британского оружейного производства 12-го калибра.
Немалая для нашего вторичного рынка, скудного интересными экземплярами, его ценность как английского охотничьего ружья высокой категории значительно увеличивается сортом лучшей в оружейном производстве последней четверти XIX – первой четверти XX веков ствольной стали марки «Sir Joseph Whitworth’s Compressed Fluid Steel».
На моей горизонталке Altendorf & Wright, несколько более ранней, чем эта, стволы дамассковые и длинные, да и конструкция иная.
Однако, маркировки «…13 1/2 …» на стволах нет, она вообще не существует, а вывод о возможных диаметрах каналов стволов совсем неверный.
Пробитое клеймо «13/1» означает диаметр канала ствола, равный 18,26 мм. Учитывая высокую износостойкость ствольной стали известнейшей марки, можно ожидать, что даже при большом количестве выстрелов, фактические диаметры каналов стволов будут равны приблизительно 18,30 мм, проверьте точным нутромером. Конечно, если стволы не шустованы.
Эта двустволка Altendorf & Wright 12-го калибра, то есть и стволы, и патронники 12-го калибра, на подушках стволов пробиты соответствующие клейма «12 C» в ромбике. Безусловно, и гильзы должны быть 12-го калибра. А вот фактическую длину патронников придется уточнить, измерив их.
Уточнить необходимо и диаметры дульных вылетов обоих стволов. Судя по фотографиям, дульные части стволов целые, недеформированные, каждый ствол должен иметь собственное значение диаметра. Указанный вами диапазон «… 17,7–17,8 …» великоват, чтобы быть точным, вероятно, из-за измерительного инструмента, стволы-то на первый взгляд сохранили цилиндрическую форму.
Длина стволов 725 мм, как вы указываете, для английского ружья 12-го калибра вполне типична, но могла быть и другой, например 762 мм и даже больше, как на моей горизонталке Altendorf & Wright. К тому же на фотографиях нет следов обрезки стволов.
Кольцевые прогары вокруг отверстий для бойков на щитке колодке заметны, но и ружью много больше сотни лет. Это результат несвоевременной чистки после стрельбы.
Сыпь в каналах стволов даже из стали такой марки, как «Sir Joseph Whitworth’s Compressed Fluid Steel», неизбежна в ружье такого возраста. Но если каналы стволов не шустованы, то с этим явлением можно смириться и чистить стволы после каждого выхода на охоту независимо от количества выстрелов. Показатели боя дробью не должны заметно измениться.
Однако первостепенное внимание необходимо обратить на весьма важный дефект – хорошо видимый широкий зазор между казенным срезом стволов и щитком колодки. Это результат значительного износа. Допускается зазор 0,05 мм при площади контакта 50 %, а на фотографиях он намного больше.
Придется менять поперечную шарнирную ось и нижнюю рамку запирания системы Purdey, а также, по результатам ревизии и ремонта, возможно и поперечный болт системы Greener. При этом придется подгонять блок стволов к колодке и юстировать все механизмы. Работу должны выполнить квалифицированные мастера.
Не стреляйте и другим не позволяйте, пока не отремонтируете и не ликвидируете зазор до допустимых пределов. Иначе блок стволов расшатается еще больше, а зазор еще и еще увеличится.
20 калибр, курковое, сверху на стволах гравировка в честь основания ижевского завода.
Е.Г. Копейко
Курковка 20-го калибра в честь основания Ижевского завода должна быть весьма интересным ружьем – какая же именно модель выбрана для этой надписи, какой конструкции и какого времени производства.
В перечне продукции завода Ижмех есть курковки, это однозарядные одностволки серии ИЖК – ИЖ-17, но образцы весьма ординарные.
Но эта курковка 20-го калибра может быть и много более ранней, чем ружья завода Ижмех.
Присылайте подробные фотографии этой курковки 20-го калибра, со всей маркировкой, обозначениями, клеймами, надписями.
Уважаемый Евгений Геннадьевич, все, что вы написали, я прочел и все понял, но какая все же марка или модель ружья, и можно ли как-то документально это зафиксировать? Просто у меня в разрешении написали Зимсон, а я хочу переправить марку в разрешении, так как все должно называться своими именами!
Е.Г. Копейко
Самое подлинное и веское доказательство происхождения вашего ружья – это надпись на стволах «Chr. Fried. Triebel» и фирменные клейма «C.F. Triebel Suhl» на стволах и колодке.
Каких-либо обозначений фирмы Simson на вашем ружье нет.
Напишите заявление с просьбой исправить «Разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия» и предоставьте ружье.
Ружей фирмы Christian Friedrich Triebel на нашем рынке немало, ее знают, затруднений быть не должно.
В «Разрешении на хранение и ношение…» должна быть именно эта фирма. А если указана фирма Simson, то это другое ружье, номер которого случайно совпал с вашей двустволкой. Так что, фактически у вас нет сейчас «Разрешения на хранение и ношение …» именно на ваше ружье.
Скинул Вам фото ружья, извините за качество. На ружье стоит съемный эжектор в цевье. Что за марка ружья и какова историческая ценность, можно ли из него стрелять пулями учитывая то, что состояние стволов на отлично, оба ствола на срезе 17,1.
Е.Г. Копейко
Это горизонталка калибра 12/70 одной из самых старинных в городе Зуле и самых известных фирмы Christian Friedrich Triebel. Название фирмы указано на правом стволе и на колодке снизу, на левом стволе название места производства – Suhl. Фирменные клейма «C.F. Triebel Suhl» пробиты на стволах и колодке. Фирма работает в Зуле с 1800 года, со дня основания она принадлежит одной семье, и работали в ней члены семьи. Выпускала она в основном охотничье оружие высокой категории, к которой относится и этот экземпляр.
Изготовлено это ружье C.F. Triebel калибра 12/70 в январе 1953 года, как показывает клеймо, проставленное на подушке блока стволов. Испытано оно на местной станции, в том числе бездымным порохом. Стволы выполнены из стали известной марки «Boehler Spezial» с хорошими физико-механическими характеристиками.
Конструкция ружья типовая: ударные механизмы системы Anson-Deeley, запирание блока стволов в колодке тройное, цевье системы Deeley-Edge. Существенно выделяется конструкция эжекторных механизмов - они съемные.
В целом ружье C.F. Triebel калибра 12/70 1953 года интересное, это яркий представитель высокой категории оружейного ГДР 1950-х годов, сосредоточенного в Зуле. Оно выполнено в соответствии с давними германскими традициями производства охотничьего оружия высокой категории и его декора. В этом его несомненная ценность. Однако в этот период в Зуле ружья такой же категории выпускали десятки других местных оружейных фирм.
Недавно выявился чрезвычайно интересный факт:
-на двух германских ружьях 1950-х годов из Зуля, находящихся в разных концах нашей страны и, вроде бы, независящих друг от друга, ложи украшены в совершенно одинаковом стиле сюжетом с лисицей, уткой и желудями из серебра, и с прибрежным участком из кости,
-осталась лишь задача полностью идентифицировать оба экземпляра,
-художественная ценность этих ружей несомненна, а историческую ценность привязать пока не к чему.
Историческая ценность должна быть обусловлена каким-то событием в истории города, страны или более, или принадлежностью какому-то известному лицу, то есть с чем-то значимым. Вы владелец и вы знаете лучше, с чем именно, с каким событием или лицом связано это ружье.
На ружье C.F. Triebel калибра 12/70 1953 года гравировкой декорирована колодка, предохранительная скоба, верхний рычаг запирания и казенная часть стволов, работа сложная, сюжетные сценки с изображениями птиц и зверей на металле обрамлены стилизованным растительным орнаментом. Однако анализ декора не получится – фотографии таковы, что детали не распознаются.
В 1950-е годы германские ружья 12-го калибра в Зуле оснащали стволами с каналами диаметром от 18,2 до 18,4 мм. Так что, если действительно диаметры дульных вылетов равны 17,1 мм, то стволы этого ружья имеют очень сильные дульные сужения. Придется точно измерить диаметры каналов стволов с точностью 0,01 мм, чтобы знать фактические размеры и фактические дульные сужения.
Пулями из стволов дробовых ружей с сильными дульными сужениями, в этом случае много больше 1,0 мм, не стреляют во избежание неприятностей. Да и создавалось это дорогое, обильно украшенное гравировкой ружье C.F. Triebel калибра 12/70 1953 года для стрельбы дробью, но не пулями. Оно должно обладать хорошими показателями боя мелкой и средней дробью.
Здравствуйте. В нашей семье имеется ружье Johann Peterlongo Innsbruck, год выпуска 1911, кал. 32. Прошу подсказать, имеет ли данное ружье коллекционную ценность. Не мог нигде на аукционах посмотреть примерную стоимость данного ружья. Если у вас имеется информация по данному виду оружия, прошу подсказать. Спасибо.
Е.Г. Копейко
Причина того, что вы не нашли свое курковое ружье где-либо, понятна, так как на нем не вся необходимая маркировка, да и сейчас показана лишь часть ее. Другими словами, вашу курковку надо идентифицировать.
На правой замочной пластине колодки вашей курковки надпись «Johann Peterlongo Innsbruck» и на левой надпись «Tiroler Waffenfabrik» подтверждают, что колодка с замками действительно изготовлена на знаменитой в XIX–XX веках австро-венгерской фабрике. Основана фабрика в 1854 году, но в 1898 году, после основателя, перешла к другому владельцу и получила это название. Отмечу, что расширенное название отражало его права собственности, но применялось оно в различной документации.
А с блоком стволов вашей курковки ситуация сложнее, не показаны обязательные австро-венгерские клейма, его происхождение требуется подтвердить.
В Австро-Венгерской империи жесткое законодательство об огнестрельном оружии и такие же суровые требования к испытаниям и маркировке оружия, в том числе охотничьего. Но на ваших фотографиях это не показано, не подтверждается ни калибр, ни год выпуска.
На стволах и колодке должны быть проставлены номера австро-венгерских протоков испытаний с датами. Пока неизвестно, их нет вообще или они не показаны на фотографиях. Видимое на фотографии клеймо «1911» не имеет отношения к австро-венгерским испытаниям охотничьего оружия.