О авторе
Информационный ресурс ГК «Охотник»
Составитель Евгений Копейко
Мнение эксперта

Уважаемый посетитель сайта!

Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко

02.03.2019 г.
Дмитрий Шульга:

Уважаемый Евгений Геннадьевич, добрый день! Прошу совета, возможно ли по номеру ружья МЦ8-0 выяснить его спортивную или охотничью историю? У меня появилась возможность приобрести ружьё МЦ с раструбами с внушительным настрелом в достаточно удовлетворительном состоянии. Однако есть сомнения некоторого характера по его состоянию (возможен "кот в мешке"). Планирую ружьё приобрести для охоты и для нечастых выездов на стенд в межсезонье. Номер ружья мне известен, однако, кто хозяин, в комиссионном магазине не признаются из своих соображений. Прошу уточнить, существуют ли сведения в открытых источниках, чтобы по номеру ружья узнать, в какой организации служило это ружьё или каким спортсменом эксплуатировалось, с целью уточнить его реальный настрел и заранее уточнить "подводные камни"? С уважением, Дмитрий Шульга.

Ружье МЦ8-0 из комиссионного магазина

Е.Г. Копейко

Конечно же, в комиссионном магазине вам не сообщат владельца ружья МЦ8-0 по весьма простым соображениям – коммерческим. Возможно, что и сам владелец не желает раскрываться и вступать в ненужные переговоры с покупателем, а комиссионный магазин защищает его от нежелательных объяснений.

В открытых источниках, вероятно, подразумевается в публикациях в СМИ, имеются, конечно, полные данные о том или ином ружье, но очень немногие, а о современных образцах, как правило, с согласия владельца, если он есть. Такие данные, хотя весьма и весьма немногочисленные, имеются и о ружьях МЦ.

Однако не совсем понятно о каких «подводных камнях» и о каком «коте в мешке» идет речь, ведь ружье выставлено на стенде комиссионного магазина, вы его видели, его номер вы знаете. Другими словами, основные характеристики, по крайней мере, год выпуска, вы знаете, хотя и так по маркировке МЦ8-0 ясно, что ружье старое. Состояние его можете оценить лично.

У старых ружей свои свойства, да и выставляют их в комиссионный магазин по разным причинам, в том числе, владельцу надоело это ружье – захотелось другое, владелец прекратил охоту и стрельбу, владелец не справился с недостатками, предстоит ремонт, и т.д., и т.п.

Если именно это вы хотите уточнить у владельца, то примите за основу, с учетом его недоступности, версию «недостатки и ремонт», как худшую, и просмотрите ружье еще раз. Проверьте размеры каналов стволов и патронников, зазоры металл–металл, особенно между казенным срезом блока стволов и щитком колодки, действие ударных и спусковых механизмов.

Отмечу только, что ружья МЦ8 производства ЦКИБ СОО выдерживали десятки и сотни тысяч выстрелов, конечно с заменой расходных деталей, владельцы некоторых экземпляров известны, известен и настрел. О некоторых таких ружьях смотрите в моей книге:

Е. Г. Копейко, Двуствольные дробовые ружья ЦКИБ СОО, Москва: ООО «Вершина», 2004. – 160 с.,

http://expert.ohotnik.com/books/4

При покупке ружья на вторичном рынке, как и любого другого предмета на вторичном рынке, в том числе антиквариата, действует непреложное правило:

сомневаетесь – не берите.

Иначе обязательно найдете в ружье то, что вам не понравится все больше и больше. А не справитесь с недостатками, то уже зарегистрированное ружье придется снимать с учета, получать направление на продажу и ждать, кто же еще возжелает такой предмет и возжелает ли.

А второе правило заключается в том, что на вторичном рынке удается приобрести ружье только опытным знающим охотникам, способным распознать скрытое или скрываемое. Приглашайте такого знакомого охотника и вместе с ним осматривайте ружье.

01.03.2019 г.
Влад. Н.:

На вертикалке отошла планка между стволами в одном месте, что это может быть?

Отпаялись боковые планки на блоке стволов вертикалки

Е.Г. Копейко

Боковые планки на блоке стволов вертикалки припаивают специальным припоем на основе олова, температура плавления которого исключает деформацию стволов в процессе спаивания. Технология давнишняя, проработана очень хорошо.

Обратите внимание, что на прежних германских ружьях  даже специально указывали вид мягкого припоя, который не выдерживал перегрев, и стволы распаивались при длительной интенсивной стрельбе.

Боковые планки могут отойти лишь в результате нарушения технологии пайки, например недостаточной зачистки соединяемых поверхностей, неправильного нанесения флюса и т.л., и т.п, которое проявляется при перегреве стволов в ходе длительной интенсивной стрельбы, как правило, во время тренировочной стрельбы на стенде. На охоте такое явление редкость, так как даже между сериями дублетов стволы успевают все-таки остыть.

Блок стволов с отпаявшимися боковыми планками необходимо незамедлительно показать мастерам в специализированной мастерской и определить возможность ремонта, так как в открывшуюся полость под боковыми планками попадет конденсат и начнется коррозия стали.

27.02.2019 г.
Александр Воронин:

Большое спасибо, очень содержательно и интересно.

26.02.2019 г.
Александр Воронин:

Евгений Геннадьевич, здравствуйте. Высылаю дополнительные снимки по ружью Foerster, надеюсь, они помогут прояснить его историю.

Ружье фирмы W. Foerster 16-го калибра, оружейника королевского берлинского двора. 3

Е.Г. Копейко

Теперь есть ракурсы, необходимые для идентификации ружья, по крайней мере, какое-то представление о курковке W. Foerster они дают.

Однако опознание оказалось гораздо сложнее, чем можно было ожидать с учетом первых фотографий, так как состояние этого ружья таково, что от необходимой маркировки на нем осталось немногое.

Начну характеристикой курковки W. Foerster в целом, но лишь о том, чего не было в предыдущих ответах:

-запирание блока стволов в колодке традиционное тройное – нижней двойной рамкой системы Purdey и верхним поперечным болтом системы Greener,

-ложа тривиальной конфигурации с шейкой прямой формы выполнена из ореха сложной контрастной текстуры,

-на подушках блоке дамассковых стволов проставлено давнее лондонское клеймо первичного испытания.

Период выпуска этой курковки W. Foerster при отсутствии на ней необходимой маркировки можно указать лишь предположительно. Итак, можно допустить, что изготовлена эта курковка W. Foerster не ранее середины 1870-х годов, когда уже запатентованы узлы запирания блока стволов в колодке.

Учитывая давнее лондонское клеймо, можно предположить, что блок дамассковых стволов приобретен фирмой «W. Foerster» в Великобритании вероятно в этот же период, так как на нем отсутствуют более поздние лондонские клейма, но если они были и сейчас стерты, то дата блока стволов, конечно же, другая. Кроме того, в таком случае на блоке стволов должны быть и другие ранние лондонские клейма, отсутствие которых опять-таки вызывает вопросы.

К сожалению, более позднюю временную границу выпуска ружья установить невозможно, так как на блоке стволов отсутствуют необходимые германские клейма хотя бы 1880-х годов.

Напрашивается еще один, к сожалению нелицеприятный, вывод о том, что блок стволов вообще не от этой курковки W. Foerster, так как на нем нет германских клейм. А отсутствие необходимых клейм, в том числе лондонских, объясняет, что он установлен он на этой колодке неизвестно когда и кем.

Однако не исключено, что необходимые клейма, и лондонские, и германские, стерты, вероятно, в результате неквалифицированной работы со стволами. Поэтому вместо точных формулировок остаются лишь предположительные.

Маркировки калибров на стволах нет, по крайней мере, не осталось, поэтому размеры патронников и стволов придется измерить, чтобы установить точно калибры стволов и патронников, особенно длину патронников, как весьма важный для охотников параметр.

Подновленное покрытие стволов все-таки не скрывает износ, например, хорошо видна значительная коррозия дульного среза. При таком состоянии стволов вопросы вызывает довольно четкая надпись на прицельной планке блока стволов.

Номер этой курковки W. Foerster и его обозначение не обсуждаю, так как он нанесен не фирмой, а неизвестно кем и когда. Он должен наноситься хотя бы по разметке, а не случайно и наспех, как видно на этом экземпляре. Кроме того, у фирмы «W. Foerster» иная система нумерации.

Видно, что «самодельщики» пытались неумело провести «предпродажную» подготовку ружья: воронение нанесли на все металлические части и детали, но, к сожалению, непосредственно на поврежденные детали, например, даже не стали зачищать заусенцы от грубого и неподобранного инструмента и рихтовать головки винтов.

Так что, если вам предлагают этот курковый экземпляр W. Foerster, то от его приобретения в нынешнем состоянии желательно воздержаться, слишком много утрачено и для последующей продажи восстанавливать нечего.

25.02.2019 г.
Игорь Кощеев:

Добрый день, Евгений Геннадьевич! Спасибо за ответ и Вашу консультацию. Благодаря ей, я не обрел себе проблем, купив то ружье. В нашей области с ремонтом ружей и ложейным делом вообще проблема. Посылаю Вам некоторые фото, может, какие пригодятся. Если нужно что-то другое, напишите, сфотографирую. Еще раз спасибо, здоровья Вам и успехов! Игорь Кощеев

Двустволка ИЖ-54 с рычагом запирания влево на коммерческом сайте. 2

Е.Г. Копейко

Пожалуйста, обращайтесь еще.

Что касается фотографий вашей курковки ТОЗ-Б 1920-х годов, то теперь изображений достаточно.

326 из 1298